Согреем детей из ДетскогоДома!

[Vifsla]

[natawanka]

Вообще не советовала бы новье в ДД отправлять, может быстро оказаться на рынке, а пряжа по местным магазинам. Лучше отдать ношенные вещи, которые ребенок поновил год, вырос. Вроде еще носить можно, а не налезает, выкидывать жалко т.к. еще носить и носить можно, но продать нельзя, а по знакомым раздать нет возможности.

Перед тем как помогать ДД вообще хотелось бы узнать, а что за люди из него вырасли? А то сейчас детки мальенькие, а через пять лет они могут оказаться наркоманами, ворами, проститками и пр. Большинство детей в ДД - от родителей, которых лишили родительских прав за пьянство, осужденных пожизненно, дети-отказники рожденные от изнасилований. Очень редко такие дети вырастают нормальными и полноценными людьми и не перенимают плохие черты их родителей. У деток, которые решились родителей в следствии несчастного случая в часто находятся родствнники готовые их взять, т.к. родственники знают, что это нормальные здоровые детки, от нормальных родителей. Именно исходя из этих обстоятельств, перед тем как помогать ДД, хотелось бы знать, а кем стали воспитанники ДД и помогают ли они став на ноги своему ДД или они так и не встали на ноги?

[Наташенька]

насчет отдавать новые вещи... согласна. Есть у меня такой пунктик.
Насчет пряжи... кому нужны в магазинах наши остатки?

А постоновка вопроса "Перед тем как помогать ДД вообще хотелось бы узнать, а что за люди из него вырасли?" Это что, значит, помогать нужно выборочно? А вы не думали, что ребенок лишенный с детства всего тоже хочет и новый свитерок теплый, и новую машинку, и симпатичную кофточку? И если ребенок лишен родительской заботы с рождения, давайте поможем ему понять, что на свете есть люди, которые могут помочь бескорыстно! Не факт. что мы донесем это до всех, но лучше попытаться. Эти детитишки и так не в раю живут! а вы предлагаете вообще бросить их на "самовыживание", Вот тогда вырастить зверенышей шансов гораздо больше! "Каждый сам за себя"! и если они выживут в ДД - то и пойдут грабить, и наркоманить, и на панель!

А по поводу узнать "родословную" детей... нет слов...
natawanka, Вы своих родителей выбирали? Думаю, что и эти дети в той же ситуации. Они разве в ответе за своих родителей?! Откуда вы знаете что из какого ребенка вырастет? Или вы согласны помоать "перспективным", что бы они про вас потом вспомнили? Это же азы психологии - зачем вы вообще тогда собираетесь помогать детям? Не думаю, что для них. А стоит ли тогда напрягаться, ведь из малыша может и не получиться большой человек и ваша ношеная кофточка пропадет "зазря".

Помощь - дело добровольное для всех, и для меня, и для вас , и для выпускников ДД! Она должна идти прежде всего от сердца.

У нас есть возможность подарить радость ребенку, разве важно кто его родил, насколько у него хорошие способности и пеерспективы! ему будет тепло в вашем ношеном свитерочке, в ваших рукавичках, У него будет на 1 проблему меньше! а в мире на 1 детскую улыбку больше! И в жизни ребенка пусть на одну, но все же на 1 позитивную минуту больше!

[Caracol]

У меня есть много вещей на девочку 44 размера (не hand-made, а покупных; б/ушных, но хороших) - не нужно? А то я бы прислала... + что-нибудь обязательно свяжу - отправляем самстоятельно или собирается общая посылка?

[ALIZIA]

[Юлия_С]

Полностью согласна с мнением Наташеньки! Эти детки и так обделены. А то, что они вырастут и будут наркоманами и пр., то это не наследственность, это наша жизнь. Были у нас во дворе близняшки, до сих пор их помню. Ровесники тогда с моим сыном - было им лет 7. Мама - алкоголичка. Не хотели наши детишки с ними играть, дразнили, за то, что плохо одеты. Лично мне это было очень неприятно, поэтому я, как могла, объяснила сыну, что они в этом не виноваты. И знаете, дети поняли, стали с ними играть. Потом их мама умерла и их отдали в детский дом. Знаете, мы, действительно, не выбираем где и у кого родиться.
Насчет помощи: я вижу, поэтому у меня очень много остатков шерсти (я имею в виду оставшиеся целиковые моточки, а не обрезки и т.д.). Может быть, кому-нибудь в ДД пригодятся?

[А.Наталья]

Девочки ,зачем дискутировать о том, что нам не дано изменить? Кто хочет-помогает. Кто нет- не помогает.
А детей много самых разных. Я близко познакомилась с тремя ребятами и была бы самой счастливой на свете, если бы смогла их забрать домой , хотя у меня две девочки. Мне не безразлично кто их родители. потому что я за них боолею, но проблемы их родителей не мешают мне их любить больше всех на свете, как своих! Проблема в том лишь ,что общаться ужасно тяжело, когда не можешь их забрать и куча народу вникает в твои отношения (в смысле детей, взрослых и т.п. из родни и в детдоме). Если мне не удасться сохранить отношения , то и к другим тоже не смогу ходить.
Детки есть с такими судьбами, что нам и не снились! natawanka! А как бы Вам жилось, если бы родные от вас отказались или умерли и Вы были бы одна на белом свете? Наше благополучие не всегда дает хорошеньких деток. Поверьте, там хороших детей не меньше. В воскресенье будет выставка их работ. Нафоткаю-вывешу.
По поводу вещей все проанализирую и напишу кому что. Пусть будут призы за их старания!
Хотела вывесить фотки сегодня. Но ,честно говоря ,рука не поднимается вывешивать чьи-то фотографии в доказательство того, что они хорошие. Будут работы детей- с них и начну.

Пряжа нужна любая.
Вы можете высылать на имена детей или в кружок в их шкоел. В детдоме пока временно кружка нет.
Пишите в личку

[Наташенька]

а что из рукоделия есть в школе? спицы? крючок? вышивка? что за кружки? Может спицы - крючки нужны? Может можно что - то кроме одежды вложить?

[lavande9]

Наталья,
Вязанным пока помочь не могу, времени нет хронически, ни на что. Но есть экстра, в смысле лишний, Вог книттинг последний номер ( с Паулиной), который могу прислать. Единственное "но"- он по-английски, и как всегда там все описания- словами.
Нужен ли он вам, как вы считаете?

[natawanka]

Мы не выбираем у кого мы рождаемся и про родословную детей я не спрашивала ибо вот такие детки алкоголичек там в большинстве своем и живут в ДД - я об этом сразу написала. Мне интересного кого воспитает этот детский дом, кем стали выходцы из него. Если из этого дет. дома вырастают такие же алкоголички (а алкоголизм имеет тенденции передаваться по наследству), которых потом нарожают детей, их лишат родительских прав и детей опять отправят в ДД, и потом нашим с вами деткам будут давить на жалость и они тоже будут тратить свое время на этих деток... то я не вижу смысла для себя лично помогать такому замкнутому кругу. Если в ДД воспитуют нормальных детей, которые становятся врачами, инженерами и квалифицированными работниками, которые создают нормальную семью, берут в эту семью деток из своего же ДД на воспитание, это другое дело.

Вообще склонна помогать не самому ДД, а людям, которые детей из ДД берут на воспитание, есть же люди, которые берут детей на воспитание детей, готовы вкладывать в них свое время, тратить заработанные деньги и растить нормальными детьми. Есть ДД семейного типа, где берут по 10 детей в семью, растят знакомят с жизнью, приучают к труду, к семейным отношениям, к семейному укладу. Где дети вырастают и знают что делать, как организовывать свою жизнь. А не так, как в ДД, где они висят до 17-ти лет на шее у государства и на нашей с вами жалости, а потом выходят во взрослую жизнь и не знают что делать, чем заняться, как детей воспитывать и как семью строить и от безысходности начинают пить, красть, воровать уходить на панель.

Не поймите меня неправильно. Я не за то, чтобы не помогать дет. домам. Я за то, чтобы помогать и поддерживать в первую очередь тех, кто старается воспитать сирот нормальными полноценными людьми.

[Vifsla]

Ух ты! Не ожидала, что такая дискуссия разгорится!

natawanka, а не проще ли самой совершить такое хорошее и полезное дело: взять хотя бы одного ребенка из ДД в свою семью? И вырастить его достойным человеком! Вязать ему одежки, читать книжки, водить в театры и кино ...

Знаю - слабо. Мне вот - слабо.

У тех деток, которые уже попали в семью - есть любовь и забота, пусть не всегда достаток, но он не всегда есть и в полных семьях с родными детками ... А у детей из ДД есть два воспитателя на 15 человек. И подачки от государства (иначе назвать это снабжение сложно), которое считает, что одна пара носок на 3 месяца - это норма.

Каждый сам выбирает: помогать-не-помогать, кому помогать и чем.
Вам проще с такой установкой найти ближайший ДД, поговорить с заведующей, узнать про патронатные семьи и помогать им целенаправленно...

А по-поводу "кто-из-кого-вырастает"... Господа, а сколько наркоманов-проституток выходит из вполне благополучных и обеспеченных семей? Думаю, что немало. Знаю один из ДД в г.Уфе (не буду называть его номер, но там находятся подростки) так там и воспитатели и директор озабочены только тем, чтобы девочки не забеременели, а мальчики не влипли в переделку... Там - страшно

Я не хочу даже спрашивать у директора Стерлитамакского ДД "какой % хороших людей" вырастает из воспитанников. Я видела этих деток. Они красивые,добрые и ласковые. Мне просто хочется им помочь. Очень надеюсь, что многие из них вырастут достойными людьми. Не знаю как там насчет хорошего образования... Немногие студенты сейчас живут на стипендию без родительской поддержки, а этим детям помогать некому, поэтому нужна большая целеустремленность, чтобы и учиться, и работать, и создать прекрасную семью. Верю, что среди воспитанников уже растут и такие умницы. А если большинство из них не станет врачами, инженерами, и вообще не получит высшего образования, а станут "простыми работягами", ну так что? они станут хуже от этого в моих глазах? Точно - нет. А если кто-то из наших с вами детей не захочет получить высшее образование - пойдет в ПТУ и будет рабочим - гнать его в шею? зачем нам такой нецелеустремленный и неперспективный!!! Смешно, чесслово.

Вобщем, дискуссия изначально некорректная.

Давайте о главном. У меня готовы два комплекта для девочки и мальчика. Купила несколько пар вязанных теплых перчаток. Наталь, теперь бы состыковаться с тобой

Девочки, с конкретными предложениями пишите мне или НатальеА. в личку,ок?

Насчет индивидуальных или общих посылок. Я не знаю, кто из какого города, можно объединиться девочкам-землячкам.
Если есть кто из Уфы - я подъеду - заберу.

[Наташенька]

natawanka
А где эти дети могут научиться детей воспитывать и семью строить. Примера - то перед глазами нет! У кого - то и было, да с ваших слов - алкоголики. Что в ребенка заложишь, то и пожнешь. А то что они висят у государства на шее до 17 лет... А выбор у них какой? Вы с пеленок на работу вышли? или все же до 17 лет где - то учились, а высшее образование получили? или среднеее профессиональное? И во сколько лет вы его окончили? А ваши дети, пардон, в 15 лет уже работают?
Если следовать вашей мысли, то таких детей нужно убивать, что б гос-во денег на них не тратило, все равно они никому не нужны!
И потом, повторяюсь, Помощь дело добровольное, вас никто не принуждает!
Я просто считаю, что на этих детей у государства недостаточно средств, что бы создать нормальные условия для детей! Отсюда и беды! И пока государство не будет в достаточной мере защищать интересы этих детей, будут поступать просьбы от людей, которым небезразлична их судьба, и будут другие люди на это откликаться.

[natawanka]

[Apologet]

Информация к размышлению:

Пошли нам,Господи,терпенья
В годину буйных,мрачных дней
Сносить народные гоненья
И пытки наших палачей.

Дай крепость нам,о Боже правый,
Злодейства ближнего прощать
И крест,тяжелый и кровавый,
С Твоею кротостью встречать.

А в дни мятежного волненья,
Когда ограбят нас враги,
Терпеть позор и оскорбленья,
Христос Спаситель,помоги.

Владыка мира,Бог вселенной,
Благослови молитвой нас
И дай покой душе смиренной
В невыносимый страшный час.

А у преддверия могилы
Вдохни в уста Твоих рабов
Нечеловеческие силы
Молиться кротко за врагов.

Св. страстотерпица Великая Княжна Ольга написала это незадолго до того,как ее расстреляли.И это не за потенциальных преступников,а за реальных собственных убийц она молилась...
Пойду вязать.Чего фарисействовать...

[ALIZIA]

Я только начала вязать, когда порочку хотябы свяжу напишу, гдето в конце января - начале февраля, если все будет как запланировала